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Ideazione e creazione => Idee di giochi => Topic started by: Icaro on 14 March, 2018, 16.30

Title: Death Trap
Post by: Icaro on 14 March, 2018, 16.30
Una idea di questi giorni che voglio condividere....
Immaginatevi un mix tra i giochi room25, dungeonquest ed il film The running man .... come ambientazione.
I giocatori sono all'interno di questo bunker labirinto che si forma man mano ed avranno lo scopo di sopravvivere un tot di turni, muovendosi o cercando i 3 oggetti che faranno scorrere il tempo più veocemente ....decretando la vittoria. (una chiave, un codice e una valigetta).
Per fare ciò potranno allearsi tra loro, tradirsi ecc...ma questa è un'altra cosa....
Ogni stanza del bunker avrà trappole, marchingegni ed eventi caotici più o meno mortali... I giocatori partiranno tutti dallo stesso ingresso...
quell oche mi chiedo è : per sopravvivere al bunker e alle trappole in teoria basterebbe anche stare fermi. NOn si troveranno gli oggetti per l'uscita ma potrebbe finire il tempo.  La prima cosa che mi è venuta ian mente è quella di rendere le stanze più indietro (a partire dall'ingresso) inutilizzabili....tramite l'allagamento, la chiusura delle porte, scariche elettriche ecc.. In modo da costringere i giocatori a muoversi. Però poi si vengono a chiudere percorsi o strade e non si può più tornare indietro. Oppure potrei inserire l'idea di un "esecutore"... un tizio fortissimo con armi ecc che si muove nello stesso bunker... che dopo alcuni turni entra...costringendoti a muoverti.... non so.... è solo la prima bozza tutta in WIP ;) se qualcuno wuole brainstormingare è il benvenuto.
Title: Re: Death Trap
Post by: supergigi82 on 14 March, 2018, 16.40
Ciao, l' idea mi piace! Per evitare che i giocatori stiano fermi puoi dire che, per esempio, per ogni turno senza muoversi prendono un segnalino "radiazione" e a 3 segnalini muore, la butto lì! Il tizio armato  mi piace, ma rischia di complicare molto le regole per la sua gestione.
Title: Re: Death Trap
Post by: CMT on 14 March, 2018, 17.30
Non sarebbe più semplice se i 3 oggetti servissero per uscire e quindi se non li trovi hai perso a prescindere perché resti dentro?
Anche perché a livello di ambientazione mi sfugge perché sopravvivere (ma restare comunque chiusi in un bunker) sia un obiettivo che qualcuno vorrebbe raggiungere :)
Title: Re: Death Trap
Post by: Icaro on 14 March, 2018, 17.46
hahaha giusto anche questo ;)
Uscire mi sembrava banale.... un pò tipo running man....nel senso: "Riesci a sopravvivere nel bunker per x turni?" :D
l'idea del recupero dei 3 oggetti che fanno scorrere il tempo più velocemente mi piaceva per inserire delle meccaniche di trattativa tra i giocatori...es: io ho 2 oggetti.... tu ne hai uno. Così da soli non servono a niente... se ci alleiamo forse abbiamo più possibilità di rimanere vivi. Ok che tu sei in vantaggio....ma il soffitto della stanza in cui sei si stà abbassando e tra poco sarò solo io in vantaggio....

O cose simili.

Come in room25 i personaggi potranno spingere nelle altre stanze o bloccarlo...o compiere alcune azioni e anche combattere tra loro.

Nell'ambientazione non ci stà x niente....ma sarebbe bello che ci fosse anche una sorta di merce di scambio....

ps: e se i prigionieri fossero detenuti (tipo running man)... e chi riesce a sopravvivere avrà l'annullamento della pena. Ogni giocatore partirà con un tot di anni di pena da scontare. Ma all'interno del bunker hanno la possibilità di contrattare utilizzando come merce di scambio proprio gli anni. potrebbe essere?
Tipo: mi serve la tua corda per uscire da questa dannata botola!!! - Ok sarà tua se ti prendi almeno 2 dei miei anni!!
Così tra i giocatori sopravvissuti alla fine dei round chi dovrà scontare meno anni di carcere sarà il vincitore :D
Title: Re: Death Trap
Post by: Alvar on 14 March, 2018, 18.17
Così ad occhio... non essendoci una meccanica molto innovativa proverei a partire da una ambientazione innovativa...
Poi ci butti dentro le cose che si possono fare in quell'ambiente.
Non so... se tu dovessi scappare dal labirinto del Minotauro?
Title: Re: Death Trap
Post by: Icaro on 14 March, 2018, 18.43
A tema del labirinto ho già fatto IL giardino degli Dei.... e c'è proprio anche il minotauro... :7
Mi piaceva proprio quell'ambientazione... Sto sviluppando il discoro degli anni da scontare come merce di scambio...stà venendo fuori bene ;) Vi aggiorno presto.
Title: Re: Death Trap
Post by: Journeyman on 14 March, 2018, 22.48
Puoi sempre dire che "se non ti muovi neanche il tempo lo fa" e dunque in turno da fermo equivale ad un turno perso.
Title: Re: Death Trap
Post by: CMT on 15 March, 2018, 10.08
Puoi sempre dire che "se non ti muovi neanche il tempo lo fa" e dunque in turno da fermo equivale ad un turno perso.

Ma dipende da come ci si muove e da che altro si può fare in un turno.
Per dire, se muovi di una stanza alla volta OK; se ti puoi muovere nella stessa stanza senza uscirne basta mettersi a passeggiare. Come pure se esistono azioni tipo "cercare" basta fare sempre quello
Title: Re: Death Trap
Post by: Icaro on 15 March, 2018, 13.55
Le azioni per adesso sono il movimento e l'azione generica che permetterà tramite il superamento dei test di superare ostacoli o attivare altri effetti. Vorrei che il tutto fosse molto leggero e che il fattore Alea sia abbastanza alto (vedidungeonquest- anche per il tipo di tiles).
Quello che mi piacerebbe è aumentare le trattative e l'interazione tra i giocatori. Alcune stanze dovranno essere superate necessariamente in due giocatori... o la porta di uscita non potrà essere chiusa. Altre invece, se sono presenti troppi personaggi su quella stanza, si attivano in negativo... (pensavo ad un pavimento con una bilancia, che quando rileva 3 personaggi, si apre, facendoli cadere.)
 
Title: Re: Death Trap
Post by: Icaro on 15 March, 2018, 21.08
Ultimi aggiornamenti: Ci sarà un mazzo di carte trappola, uno di carte oggetti ed uno piccolo di porte.
Quest'ultimo si pescherà quando una porta è bloccata e dirà quell oche serve per aprirla: es: un codice da digitare su un tastierino (test di intelletto).... una serratura da sbloccare (riflessi)... oppure sfondarla direttamente (test di forza) ecc....
Mentre negli ogggetti ci saranno (oltre ai 3 famosi).. altre cose utili che miglioreranno le caratteristiche del personaggio.
Domani stamperò le tiles delle stanze.
Al momento la meccanica c'è.... devo ancora approfondire la merce di scambio degli anni di pena.
Title: Re: Death Trap
Post by: Icaro on 16 March, 2018, 14.55
Ok.... altro wip: Le carte trappola saranno di vari tipi: il primo è quello classico....ovvero una trappola che può essere evitata o superata tramite test su una caratteristica. Un altro tipo sarà a scelta multipla: ES. : Il soffitto si abbassa velocemente. Puoi provare a fuggire velocemente rotolando fuori dalla stanza (test di riflessi) oppure conti sul tuo fisico per sorreggere il soffito (test costituzione).
Un'altra tipologia sarà quella delle trappole fisse: Rimangono nella stanza in cui vengonno trovate. Esempio: Serpenti velenosi. in quella stanza non ci saranno altre trappole...ogni volta che si entra si deve superare i serpenti.
Ultima tipologia che mi viene in mente....è quella delle trappole semoventi: ES: stanza con una tigre inferocita. Dopo che si è rivelata la tigre si sposterà ogni turno nel bunker.
Title: Re: Death Trap
Post by: Icaro on 19 March, 2018, 18.55
Ok...seguendo qualche consiglio si è modificato un pò il tutto ;) Adesso le porte di uscita dal labirinto Hangar sono aperte fino al 20° turno. il primo che riesce ad uscire sarà il vincitore. Dopo il 20° turno i portoni si chiuderanno ed il modo per aprire il portone nuovamente è quell odi recuperare la valigia e la chiave di sblocco.  Oppure rimanere l'ultimo vivo all'interno.
Ho inserito l'azione di poter tentare di aprire una grata di ventilazione nel caso i passaggi fossero tutti bloccati.
L'Hangar sarà un 6x9 e adesso stò limando le varie trappole mortali e le abilità speciali dei personaggi. L'idea degli anni da scontare come merce di scambio è ancora lì....
presto foto del WIP ;)
Title: Re: Death Trap
Post by: Icaro on 20 March, 2018, 17.44
Su fb.....ho messo un paio di foto del prototipo x gli ultimi test....
http://www.inventoridigiochi.it/index.php?topic=14001.msg44761;topicseen#new

Stavo testando...e pensavo che potrebbe essere interessante se ogni giocatore utilizzasse una "squadra" di 3 personaggi invece di uno solo.... ci sono delle stanze in cui le porte si aprono solo raggiungendo un certo peso... e altre interazioni che una squadra potrebbe fare tranquillamente. Il dubbio adesso sono i criteri di vittoria....
Uno deve uscire con tutti i suoi perosnaggi? oppure deve uscire con meno anni di pena (sommati) di un'altra squadra.... però con gli ergastolani???
Con un peronaggio solo... un ergastolano deve puntare a rimanere l'ultimo nell'hangar o a raggiungere l'uscita per primo. Ma in un contesto di squadra ?
Title: Re: Death Trap
Post by: CMT on 21 March, 2018, 9.36
Con un peronaggio solo... un ergastolano deve puntare a rimanere l'ultimo nell'hangar o a raggiungere l'uscita per primo. Ma in un contesto di squadra ?

Mi stona la squadra di ergastolani.
Title: Re: Death Trap
Post by: Icaro on 21 March, 2018, 11.01
Non si tratterebbe di una squadra di ergastolani... su sedici personaggi fatti fino ad ora...solo 2 non hanno gl ianni da scontare ma bensì l'ergastolo. Pescando a caso il grupp odi 3 c'è la possibilità di avere un ergastolano in squadra. Si creano dinamiche particolari in quanto per vincere l'ergastolano deve andare dritto all'uscita fregandosene di accumulare anni di pena aggiuntivi.  Gli altri possono vincere anche uscendo dall'hangar e avendo la pena più bassa. Questo per quanto riguarda il singolo.....Ma come dicevo.. mi piace molto di più la versione in cui ogni giocatore muove la squadra di 3 prigionieri. IL dubbio è come fare per i criteri di vittoria.
 
Title: Re: Death Trap
Post by: CMT on 21 March, 2018, 16.51
Non si tratterebbe di una squadra di ergastolani...

My bad, intendevo "mi stona la squadra di carcerati", sia perché trovo un po' forzato il "sono disposto a prendere a calci tutti tranne loro due", sia perché dando una squadra a ognuno secondo me ti vai a perdere un aspetto interessante che è la necessità in alcuni casi di collaborare tra avversari per risolvere degli ostacoli.

Se comunque opti per la squadra direi che la condizione di vittoria dovrebbe essere far uscire tutti i membri (vivi) della stessa.
Title: Re: Death Trap
Post by: Icaro on 21 March, 2018, 17.44
aaa ok.... dagli ultimi playtest invece salta fuori un bel plot ;) tipo i "gruppi" che si formano nelle prigioni...o compagni di cella...un pò tipo Prison break. con le squadre da tre sto provando queste condizion idi vittoria:
"Condizioni di vittoria: Quando allo scadere del tempo la porta si richiude, si contano quanti personaggi ogni squadra è riuscita a portare fuori. Vince chi ne ha portati di più. In caso di parità vince chi ha meno anni di pena totale.  Nota: Gli ergastolani in caso di parità contano come un uomo in meno: quindi se entrambe le squadre hanno salvato 2 personaggi, ma uno di questi è un ergastolano; conterà come se la squadra avesse un solo personaggio."
estratto dalla bozza del regolamento.
Title: Re: Death Trap
Post by: CMT on 21 March, 2018, 19.58
aaa ok.... dagli ultimi playtest invece salta fuori un bel plot ;) tipo i "gruppi" che si formano nelle prigioni...o compagni di cella...un pò tipo Prison break. con le squadre da tre sto provando queste condizion idi vittoria:
"Condizioni di vittoria: Quando allo scadere del tempo la porta si richiude, si contano quanti personaggi ogni squadra è riuscita a portare fuori. Vince chi ne ha portati di più. In caso di parità vince chi ha meno anni di pena totale.  Nota: Gli ergastolani in caso di parità contano come un uomo in meno: quindi se entrambe le squadre hanno salvato 2 personaggi, ma uno di questi è un ergastolano; conterà come se la squadra avesse un solo personaggio."
estratto dalla bozza del regolamento.

Ma non è un po' un controsenso? Io riesco a far evadere uno che doveva scontare 2 anni e mi vale di più che far evadere uno che tecnicamente deve scontarne un numero infinito?
Title: Re: Death Trap
Post by: Icaro on 22 March, 2018, 15.40
Allora...ci avevo pensato....ma c'è da tenere a mente il contesto. In pratica è una sorta di show televisivo futuristico dove ai prigionieri viene data la possibilità di vedersi concessa la grazia se riescono ad uscire. Quindi è plausibile che chi ha più anni di pena abbia più difficoltà ad uscire. Durante il gioco, trovando alcuni oggetti o incontrando trappole particolari può capitare di vedersi aumentare o diminuire gli anni di pena in base alle scelte che i singoli personaggi compiranno. Per questo cambieranno molto le dinamiche di gioco a seconda della squadra di 3 prigionieri. Un ergastolano dovrà riuscire ad arrivare in fretta all'uscita, e dovrà far sopravvivere i suoi 2 compagni altrimenti da solo sarebbe molto difficile vincere. E per fare ciò potrà anche ricorrere a metodi poco ortodossi...i nquanto anche se gli viene aumentata la pena per lui è indifferente.  Prigionieri con pochi anni di pena da scontare saranno in vantaggio una volta usciti ma dovranno stare attenti a quell oche fanno... per non incorrere in aumenti di pena.....
Title: Re: Death Trap
Post by: Icaro on 26 March, 2018, 16.52
Al seguente indirizzo potete trovare un reportage fotografico sull'ultima sessione di playtest... con tanto di racconto passo-passo (quasi)
IL tutto sembra funzionare bene. Ma sto comunque limando alcune cose.....

https://icaruscrane.blogspot.it/2018/03/death-trap-sessione-di-gioco-playtest.html
Title: Re: Death Trap
Post by: Icaro on 31 March, 2018, 15.30
OK....inaspettatamente il gioco in più giocatori funziona a meraviglia, in due è ottimo, in 4 giocatori funziona bene ma forse si può limitare la formazione della squadra a 2 prigionieri anzichè 3....devo ancora vedere.
Ho tolto alcune tessere di settori dell'hangar chiusi e con trappole.... perchè limiitavano troppo il movimento complicando inutilmente la fuga.  Ho testato la modalità i nsolitario dando una matrice di azione cche ogni turno potrebbe compiere il prigioniero con il maggior numero di anni di pena... in modo che potrebbe agire non in sintonia con il volere del giocatore complicando le cose.
IL fatto è che ancora non ho trovato la condizione di vittoria ottimale. Pensavo inizialmente che il giocatore dovesse portare fuori prigionieri con anni di pena non superiori ad 1/3 degli anni totali dei 5 prigionieri......
Ma è troppo difficile e può essere compromesso il tutto anche se solo uno muore...
non so....
Title: Re: Death Trap
Post by: Icaro on 10 May, 2018, 17.44
http://icaruscrane.blogspot.it/2018/05/hangar-exc-death-trap-il-regolamento.html

A questo link ho pestato le 9 paginette di regolmento....in versione bozza.... sicuramente manca qualcosa che avrò dato epr scontato...se vi va...dategli una letta e commentate pure ;)