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Author Topic: Bilanciamento in Economy game  (Read 425 times)

gp

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Bilanciamento in Economy game
« on: 12 June, 2018, 21.48 »

Ciao a tutti.

Ho sviluppato questo gioco https://economy-game.blogspot.com/, ho scelto una meccanica, "il bilanciamento", che non ho visto in nessun altro gioco per simulare l'equazione dei saldi settoriali (G-T)+(I-S)+(X-M)=0.
G=spesa pubblica, T=tasse, I=investimenti, S=risparmi, X=esportazioni, M=importazioni
In pratica per "passare dal via" bisogna avere lo stesso numero di unità di conto (banconote o titoli di stato) nelle caselle che corrispondono a questi capitoli di spesa.

Che ne dite?
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mrpako

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Re: Bilanciamento in Economy game
« Reply #1 on: 13 June, 2018, 9.06 »

Mi permetto un commento tanto ovvio quanto sincero : il tema non invoglia a giocare.
Anche i giochi che richiedono uno sforzo mentale alto, o che nascondono la gestione di microeconomie, lo fanno proponendo un tema e un obiettivo del gioco più ludico.
Io voglio diventare il più figo armatore del porto, o il re di "gigionia" , o il miglior ingegnere dell'età vittoriana,  non un contabile  (anche se poi sotto sotto sto giocando a fare il contabile).

Il consiglio che ti do è quindi quello di utilizzare quella formula per gestire l'economia del gioco, ma di aggiungerci un layer ( o una sovrastruttura per dirla in italiano ) molto più ludica e in grado di creare una "esperienza di gioco gratificante" , di permettere al giocatore di muoversi in un contesto meno rigido e meno noioso, altrimenti non sta giocando, figuriamoci se si sta divertendo.

Banalmente : un gioco non è (solo) le sue regole. 
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==  Non Sono cattivo, è che ogni tanto la realtà oggettiva sa essere davvero crudele.  ==

==  La macchina del capo ha un buco nella gomma. Hai bisogno di 3 segnalini Mc-Gyver e un token Cewingum per ripararla. ==

gp

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Re: Bilanciamento in Economy game
« Reply #2 on: 13 June, 2018, 9.25 »

Non posso che darti ragione.

Lo scopo del gioco è diventare lo stato più organizzato e diventare lo stato più efficiente di tutti gli altri.
Nel gioco sei il "politico", o meglio lo statista, che guida il paese verso la piena soddisfazione dei cittadini.

Qui, visto che il tema era le meccaniche, ho calcato la mano sulla meccanica: consumi i "soldi" che pian piano diventano non utilizzabili, se vuoi tornare in possesso devi però "bilanciare", il che ti costringe a fare cose che non vorresti, come tassare i cittadini o emettere debito pubblico.

"Economy" da bene il tema, che ne pensi?
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CMT

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Re: Bilanciamento in Economy game
« Reply #3 on: 13 June, 2018, 11.47 »

Ma come devo interpretarla?
Letteralmente
(G-T)+(I-S)+(X-M)=0
che quindi banalmente sarebbe
G+I+X = T+S+M
?
o nel senso di
G = T
I = S
X = M
?
(per inciso, senza offesa, io non giocherei mai a un gioco di stampo economico, già devo viverle fin troppo queste cose ^__^;;;)
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Cérto

gp

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Re: Bilanciamento in Economy game
« Reply #4 on: 13 June, 2018, 16.43 »

Non occorre interpretarla, funziona da sola.

Vi ringrazio per la nota, ho creato lo slogan:

Governa il tuo stato.
Soddisfa per primo le richieste dei cittadini.

Questo è lo spirito del gioco, che poi funzioni con le vere regole dell’economia è un interessante inciso.

Comunque, per precisare, funziona T+S+M=G+I+X. Questo avviene perché quando esegui il bilanciamento e rendi di nuovo spendibili i soldi nella riga sopra deve esserci lo stesso numero di banconote della riga sotto.
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CMT

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Re: Bilanciamento in Economy game
« Reply #5 on: 13 June, 2018, 17.05 »

Non occorre interpretarla, funziona da sola.

Beh no, occorre interpretarla, perché in un caso io devo avere le variabilli uguali a due a due, nel secondo devo avere le somme uguali ma non mi interessa il valore delle singole variabili, per cui se devo leggerla come è scritta allora G = 3 I = 2 X = 1 T = 6 S = 0 M = 0 va bene, altrimenti no ^__^;
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Cérto

gp

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Re: Bilanciamento in Economy game
« Reply #6 on: 13 June, 2018, 18.26 »

Intendevo nella meccanica di gioco, lì non serve interpretarla.
Nella realtà vale come ti ho detto, non a coppie ma nella totalità. Di solito si mostra a coppie perché G-T è lo stato, I-S sono i privati e X-M è il commercio estero.

Comunque vorrei tornare alla meccanica ... in pratica ho dei soldi che posso spendere, mano mano si consumano formando due mucchietti. Per tornare in possesso dei soldi i due mucchietti devono essere uguali, altrimenti devo spenderne altri per bilanciarli, ma questo mi costringe a effetti collaterali che devo saper controllare.
Ci sono altri giochi con questa meccanica?

Per il tema economico: anche Monopoli ha lo stesso tema!
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mrpako

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Re: Bilanciamento in Economy game
« Reply #7 on: 13 June, 2018, 19.23 »

Per il tema economico: anche Monopoli ha lo stesso tema!

si ma il monopoli è del 1993,  è come se girassi star wars episodio X in bianco e nero e mi giustificassi dicendo " pure via col vento è in bianco e nero " .


Il consiglio è quello di creare una storia dietro il gioco, rende più godibile l'idea, che di per se non è per niente male.
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gp

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Re: Bilanciamento in Economy game
« Reply #8 on: 13 June, 2018, 19.34 »

Monopoli è del 1935!

In effetti la storia c’ è ... ho letto due libri che davano ricette economiche completamente antitetiche, ed in effetti quante se ne sentono ogni giorno in televisione. Ho così scoperto che uno era keynesiano e l’altro neoliberista. Ho provato a tradurlo in uno schema per capire, mi è venuto fuori un gioco.

Nei miei test è bellissimo vedere come uno segue la strategia della Mrkel, un altro fa lo spendaccione, c’è chi non vuole fare debito e chi invece lo usa come arma ... e partono mille discussioni perché è facile mappare nel gioco le proprie convinzioni politiche. Che a volte funzionano e a volte no.

Poi hai perfettamente ragione: è scarno è essenziale, non ha grafica e forse è poco curato. Ma per ora devo testare le regole e verificare che esistano tante strategie di gioco.
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CMT

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Re: Bilanciamento in Economy game
« Reply #9 on: 15 June, 2018, 11.32 »

In effetti la storia c’ è ... ho letto due libri che davano ricette economiche completamente antitetiche, ed in effetti quante se ne sentono ogni giorno in televisione. Ho così scoperto che uno era keynesiano e l’altro neoliberista. Ho provato a tradurlo in uno schema per capire, mi è venuto fuori un gioco.

Sì, ma questa è la storia dietro la creazione del gioco, non dietro il gioco, però in effetti quella può arrivare dopo che hai assodato che le meccaniche funzionano.

PS: infatti a Monopoli non gioco, per quanto il punto non sia il tema ma come viene proposto il tema. Lì non mi preoccupo di farmi calcoli e seguire leggi di mercato, è solo "ho i soldi o no?" Io non sono un amante dei gestionali complessi, quindi a maggior ragione non lo sono di giochi con una forte componente di calcolo/gestione economica demandata al giocatore. Ma è un problema mio, non certo del gioco :)
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Cérto

gp

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Re: Bilanciamento in Economy game
« Reply #10 on: 15 June, 2018, 22.41 »

Il debito pubblico è davvero un problema? E’ meglio l’edilizia o il turismo? Da cosa dipende la produttività? Il surplus tedesco danneggia gli altri paesi o è solo la conseguenza della loro organizzazione? Potresti essere più bravo della Merkel e migliore di Macron! Mettiti alla prova governando il tuo paese rendendo felici tutti i cittadini!

« Last Edit: 15 June, 2018, 22.54 by gp »
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Bubulce

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Re: Bilanciamento in Economy game
« Reply #11 on: 17 June, 2018, 11.52 »

Ciao! Di economia a questi livelli non voglio capirci nulla, quindi mi astengo dal giudicare se la tua meccanica poggi su basi sensate o meno.

Però come gioco è proprio una palla!
Se è vero che per i bambini il gioco può essere considerato un "addestramento", un adulto che compra un gioco lo fa di solito perché vuole garantirsi una distrazione e riportare un po' di colore in una vita variabilmente atroce.

L'unica ragione che potrebbe spingere un certo numero di persone a giocare con questo sistema credo sia se fosse proposto come "gioco di ruolo aziendale" o comunque all'interno di una simulazione formativa.

Il suggerimento che posso darti quindi è di lasciar perdere gli slogan pensati per un "grande pubblico" e trovarti qualche docente di economia d'accordo con le tue tesi che voglia fare da padrino.
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gp

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Re: Bilanciamento in Economy game
« Reply #12 on: 17 June, 2018, 14.47 »

In effetti sarebbe bellissimo che gli studenti del primo anno di economia lo usassero per prepararsi agli esami!

Comunque io obbligherei a giocare a SimCity tutti i candidati alle elezioni comunali.
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CMT

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Re: Bilanciamento in Economy game
« Reply #13 on: 18 June, 2018, 14.44 »

Comunque io obbligherei a giocare a SimCity tutti i candidati alle elezioni comunali.

Secondo me quelli sono già convinti di star giocando a SimCity... -__-

L'idea di utilizzare il gioco a fini didattici però mi sembra valida
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Cérto

gp

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Re: Bilanciamento in Economy game
« Reply #14 on: 18 June, 2018, 18.39 »

Beh ... il funzionamento di SimCity è una serie di equazioni alle differenze finite che simulano un ambiente socioeconomico ... eppure dal gioco non si vede ed è divertente!
A me poi piace la versione originale che è più semplice di quelle moderne un po' troppo cariche di grafica e oggetti di contorno.

Secondo me ogni gioco ben fatto nasconde delle simulazioni realistiche, ma non le fa pesare sul giocatore. In fondo anche gli scacchi sono palesemente la rappresentazione di una battaglia! 
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