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Non so se può essere utile ma di seguito riporto una parte del testo della Legge sui Brevetti:
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Cosa non è brevettabileI comma 2, 3, 4 e 5 dell'art. 45 DL 30/2005 descrivono ciò che non può essere brevettato:
a) Le scoperte, le teorie scientifiche e i metodi matematici (comma 2);
b) I piani, i principi e i metodi per attività intellettuali, per giochi o per attività commerciali ed i programmi per elaboratore (comma 2);
c) Le presentazioni di informazioni in quanto tali (comma 2 e 3);
d) I metodi per il trattamento chirurgico o terapeutico del corpo umano o animale e i metodi di diagnosi applicati al corpo umano o animale. Questa disposizione non si applica ai prodotti, in particolare alle sostanze o alle miscele di sostanze (farmaci), per l'attuazione di uno dei metodi nominati (comma 4);
e) Le razze animali ed i procedimenti essenzialmente biologici per l'ottenimento delle stesse. Questa disposizione non si applica ai procedimenti microbiologici ed ai prodotti ottenuti mediante questi procedimenti (comma 5).
f) tutto ciò che non è prodotto dell'invenzione umana ed è esistente in natura, come il genoma umano o le vitamine.
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Prestate attenzione al punto b) – cosa ne pensate?
Brevettare una meccanica di gioco non sarebbe un po' come brevettare l'IDEA del Panificio (tanto per fare un esempio)?La Logica è solo la premessa della Verità, non il suo epilogo!
Dipende… Brevettare “ruoto una carta di 90 gradi” è forse inutile. Ma se io brevetto un simbolo, applicato ad una certa azione (ruotare una carta) all'interno di un contesto preciso (il fatto che tutto questo sia presente in un qualsiasi tipo di carte collezionabili…allora cambia tutto. Non è tanto il fatto del ruotare in sé quanto tutto l'insieme. Tu riporti l'idea del panificio, ma per la legge se tu fai hai un forno, compri la farina e ti svegli la notte per impastare e cuocere il pane sei un fornaio a tutti gli effetti. Allo stesso modo se tu fai un gioco con carte di diversa tiratura, con caratteristiche comuni a tutte le carte e con un simbolo presente che caratterizza un'azione ben precisa necessaria allo svolgimento del gioco, allora anche in questo caso hai inventato le magic.
Non bisogna farsi ingannare da quello che sono le magic oggi, il fatto di tappare è una componente essenziale del gioco (veramente molto, ma molto essenziale perché da vita a tutto il resto) e molto probabilmente quello basta a creare un brevetto, forse quasi assurdo, ma comunque degno di essere protetto.www.cartebomba.blogspot.com
Il succo della discussione sta nel fatto che non sappiamo come questo brevetto su Magic(che esiste davvero questo è l'unica cosa certa) possa venir “letto” e quindi giudicato da un Tribunale o ancor meglio dal giudice (probabilmente americano) che nel caso presiederà una causa su questo brevetto.
Tutte le argomentazioni portate sino ad ora sull'argomento non hanno di fatto (e non possono farlo) risposto a questo fondamentale quesito .
Alla fine la parola spettera solamente al Giudice in questione e questo tra l'altro come si dice nel gergo comune delle aule di tribunale “Farà giurisprudenza”.
Anche la Wizard è consapevole di questo, quindi normamelte se un gioco di carte collezionabile è stampato in modo locale (Italia ad esempio) e con basse tirature, non “perde neanche tempo” (almeno sino ad ora) : una causa di questo tipo costa, anche e sopratutto (per loro) in termine d'immagine : “Lo squalo che si scaglia sul pescilolino non piace alle persone” con il rischio (sempre per loro) di vincere (non comunque certo) per guadagnare qualche manciata di euro e una pubblicità pessima.
Discorso diverso nel caso un nuovo gioco C.C.G. abbia un successo “planetario”, qua si parla di soldoni e “lo squalo di prima si scaglia contro un'altro squalo”, per questo come gia detto nel mio post precedente la Upper Deck “Yu-Gi-Ho!” ha deciso di pagare le roialty evitando una causa incerta e costosa (per entrambe le case) con l'unica conseguenza di fare pubblicità negativa a tutte e due le società.
CiaoGiustissimo.
Aggiungo un'altra cosa: per i pesci grandi lasciare correre i pesci piccoli non è così simpatico come può sembrare, il rischio tutt'altro che astratto è che un domani la grande azienda si trova a dover fronteggiare non un monello che in un qualche modo può aver plagiato una sua idea, ma un esercito di monelli che, visto che nessuno glielo ha impedito, ha usato regole e pensieri non suoi. Sempre tenendo presente che tutto questo avviene in un aula di tribunale, se l'accusa si scaglia contro un povero cristo è una cosa mentre se a doversi difendere sono in tanti esiste una sorta di recidività che può far cadere qualsiasi accusa. E' una cosa che succede puntualmente quando un azienda non riesce a difendere il proprio brevetto, ormai sono talmente in tanti a usarlo che (a ragione o a torto) il giudice rende di fatto il brevetto inutile.
E qui si ritorna al discorso della tutela di un proprio gioco o meno, conviene molto di più spendere soldi per pubblicità e messa a punto piuttosto che per una tutela che non può essere matematicamente garantita.
www.cartebomba.blogspot.com
Comunque la WotC ha deciso un accordo privato con la Nintendo per Pokemon CCG.
E quindi non si può sapere la reale applicabilità del brevetto per Magic
Secondo me, se andavano in tribunale, la Nintendo se la mangiava la WotC.
Si.. E con una fragorosa risata aggiungerei.
Però non sarebbe convenuto a nessuno.www.cartebomba.blogspot.com
Attenzione che i brevetti americani sui giochi in Italia valgono carta straccia. Se pensate di fare un gioco che viene venduto anche in America allora si, dovrete pagare.
In Italia i giochi ad oggi, meccaniche, sistemi, non sono brevettabili.
Il Brevetto ha validità solo nel paese di deposito. Ad esempio se ho inventato un nuovo reattore nucleare, lo brevetto solo in America, in Italia e in Francia, io non posso denunciare una ditta che in Germania lo usa o lo produce. Ma anche se questa ditta tedesca cambia la forma, oppure aggiunge un'elemento, non è detto che gli venga concesso, per brevettare devi dimostrare un'innovazione reale. Cioé se ho inventato il tosta pane che va a corrente elettrica (cazzata è), il giorno dopo ci metto la batteria non è che posso brevettare il tostapane con batteria la cosa è “banale”.
Tutta via se il produttore provasse a brevettare lo stesso Reattore, non gli sarà permesso.
Vi volevo anche dire che per giochi di carte, ci sono esattamente 6,271 brevetti. Immaginate quante ne avete violati, il problema è che nessuno fa vigilanza, solo i grandi si possono permettere di farla. In realtà vi dico di più, su tutti questi brevetti ad una prima analisi veloce (non ho tempo), circa il 97% sono apparati. Ad esempio lo sparacarte di UNO è brevettato…
Ho visto che uno ha brevettato anche un sistema per mantenere le carte come il cartone Yughi-OH come accidente si scrive LOL!Quest'è un'esempio di brevetto, ancora non concesso a dire il vero, che è su un tipo di carte, però attenzione l'inventore ha brevettato il sistema che vedete in figura:
http://v3.espacenet.com/publicationDetails/biblio?CC=EP&NR=2044983A1&KC=A1&FT=D&date=20090408&DB=EPODOC&locale=en_EPNon il sistema di gioco, che non è brevettabile in Italia!
ciao,
GiovanniBeh… se mi parli del “tostapane a batterie” mi sembra improbabile che venga concesso un brevetto per l'uso di una “carta opaca come sfondo con su una serie di lucidi” (è un sistema che usavano geometri e architetti prima che inventassero il CAD!).
Se non erro, poi, un gioco che utilizza il sistema dei lucidi esiste già (lo ha un mio amico ma non ci ho ancora giocato… appena mi ricordo posto il nome).
Comunque sia, credo che ZX21 abbia ragione:
Alla fine la parola spettera solamente al Giudice in questione e questo tra l'altro come si dice nel gergo comune delle aule di tribunale “Farà giurisprudenza”.
Vi aggiungo inoltre una piccola “regoletta” che vige nelle aule di tribunale, il famoso: “Articolo Quinto: chi ha i soldi ha vinto”!!!!!
Beh… almeno in Italia e più o meno così!
La Logica è solo la premessa della Verità, non il suo epilogo!
Comunque la WotC ha deciso un accordo privato con la Nintendo per Pokemon CCG.
E quindi non si può sapere la reale applicabilità del brevetto per Magic
Secondo me, se andavano in tribunale, la Nintendo se la mangiava la WotC.
Purtroppo la Nintendo è tutto fumo e niente arrosto… avrebbe deliberato un accordo e pagato qualsiasi cifra per non risultare “cattivi”
Ci ho lavoratoi ti asssicuro che sonon brocchi da morire su queste cose
Esempio (non off-topic): il telecomando wii… si chiamava Wiimote (unione delle parole wii+remote). Un genio(!) venuto a conoscenza dei prototipi prima del tempo ha registrato più di 1000 nomi che pensava sarebbero potuti essere il nome del telecomando ein più lin gue diverse… Poi dopo un pò che il wii era fuori ha denunciato la nintendo per appropriazione di proprietà intellettuale. Ha vinto… ma non perchè quel poveretto aveva un avvocato da miglialia di dollari… perchè la nintenod non ne vuole mezza di beghe legali e…, ha deciso di ritenersi colpevole e ha pagato.
Come vedete sta storia dei brevetti è proprio un casino.
(ora cmq solo in francia esiste ancora il nome telecomando wii, perchè il tipo non ha registrato ul nome in francese )simplepassatempo@gmail.com
Beh… se mi parli del “tostapane a batterie” mi sembra improbabile che venga concesso un brevetto per l'uso di una “carta opaca come sfondo con su una serie di lucidi” (è un sistema che usavano geometri e architetti prima che inventassero il CAD!).
Se non erro, poi, un gioco che utilizza il sistema dei lucidi esiste già (lo ha un mio amico ma non ci ho ancora giocato… appena mi ricordo posto il nome).
Comunque sia, credo che ZX21 abbia ragione:
Alla fine la parola spettera solamente al Giudice in questione e questo tra l'altro come si dice nel gergo comune delle aule di tribunale “Farà giurisprudenza”.
Vi aggiungo inoltre una piccola “regoletta” che vige nelle aule di tribunale, il famoso: “Articolo Quinto: chi ha i soldi ha vinto”!!!!!
Beh… almeno in Italia e più o meno così!
Quello è un brevetto depositato, significa che è stato mandato alla commissione che esaminerà con una ricerca di Anteriorità se esiste già qualcosa di simile. Se si accorgono che c'è già qualcosa, non verrà concesso. Se guardate bene la Germania ha già risposto di no. Il fatto che sia brevettabile ve lo assicuro, collaboro con l'azienda a cui si è appoggiato l'inventore quotidianamente e sono professionisti.
Ragazzi io lavoro in un ufficio brevettuale, è il mio lavoro quotidiano.
Vi dico solo questo, se tu fai un brevetto, qualsiasi esso sia, non controlli tu i tuoi competitor, come faccio io di solito su commissione, nessuno mai ti verrà a dire che hai violato un brevetto. Oppure può succedere che tu depositi un brevetto, che contiene all'interno un'altro brevetto, in questo caso ti viene notificato.
L'assurdità è che in America permettono di brevettare alcuni concetti, immaginate se chi ha inventato la parola lancio i dadi lo brevettasse (è un'assurdo chiaro), però dai… brevettare Tappare la carta è davvero assurdo.
Giovanni
L'assurdità è che in America permettono di brevettare alcuni concetti, immaginate se chi ha inventato la parola lancio i dadi lo brevettasse (è un'assurdo chiaro), però dai… brevettare Tappare la carta è davvero assurdo.
Beh da come si evice in una discussione sempre s questo forum la WOTC ha brevettato anche la collezionabilità..
ragion per cui se uno produce un gioco di carte collezionabili deve dare una percentuale alla wizard…
risultato: quasi tutti i giochi di carte collezionabili sono falliti e qualcuno di essi è rinato living (che a parer mio non è male come idea) ma cmq si è snaturata la cosahttp://stormgdt.blogspot.com/
Io comunque per essere sicuro direi di girare le carte di 89°, sfruttando questa meccanica per vendere goniometri griffati.
spettacolo! Grande Paolo!
Noi abbiamo usato il termine “impegnare”, che più volte si è già diffuso.
www.albepavo.com
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/80869/munera-familia-gladiatoria
Ho visto che uno ha brevettato anche un sistema per mantenere le carte come il cartone Yughi-OH come accidente si scrive LOL!
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